Главная : Бизнес : Аналитическая программа «Рунетология» :

Scrum и Agile в веб-бизнесе
Выпуск 77
sap1ens
13 декабря 8:32
Отличный выпуск, легко слушается
Java
13 декабря 15:26
Отлично, Максим! Прекраный выпуск!
Асхат, по Scrum надо сделать нагдядный мультимедийный интерактивный учебник и разместить в Интернете.
suhov
13 декабря 15:42
Спасибо интересно, а где текстовая версия? Или будет позже?
media-magnit
13 декабря 16:04
Позже, во вторник-среду
bjiag
14 декабря 23:29
Спасибо. Интересно все, тем более в печатном варианте, который можно использовать в качестве учебного пособия. Благодаря мнению Асхата о госпроектах, по-другому увидел проблему с так называемыми "быстрыми проектами", когда за неделю реализуется крупный заказ. Со стороны обывателя это видится как очередной распил бюджетного бабла, а на самом деле здесь задействованы довольно сложные механизмы и взаимоотношения заказчика и исполнителя.

PS: В качестве предложения... сделайте ссылку "скачать текстовый файл", иначе приходится по-дедовски выделять, копировать, вставлять...
mits
16 декабря 16:16
Спасибо!
Действительно полезный выпуск.
Артём Ющенко
16 декабря 22:03
Спасибо большое. Узнал о новых методах web разработки.
dima-bo
17 декабря 16:32
C удовольствием послушал выпуск. Очень интересно!
Провел аналогию с недавним параграфом Ководства Лебедева "Метод прогрессивного джипега" ссылка

Вот так ;)
Pavel L.
19 декабря 10:31
Опишу ситуацию с противоположной стороны.

Первое, что нужно сделать сотруднику (особено ведущему), когда руководство начинает поговаривать об Аджайле — писать заявление о увольнении. Руководитель повелся на россказни коммивояжера волшебных таблеток для повышения удоев? Уходите немедленно, если не считаете себя быдлом. Сначала вас сравняют со вчерашними студентами по задачам (они вам будут рекомендовать, что выбирать нужно именно технологию X, так как вчера её на харбре "пасаны" посоветовали), затем и по окладу. Оставьте "гибкие" методологии для молодых, пусть работают за интерес. Пока не повзрослеют и семьей не обзаведутся.

Все это откровенное пустозвонство. Просьба честно помечать такие выпуски "на правах рекламы". А если у Максима таковые ещё и за бесплатно рекламируется — то я искренне недоумеваю.
media-magnit
19 декабря 13:54
Павел, почему вы считаете, что Аджайл - это для молодых?

Почему он не подходит людям с семьей? и чем отличаются молодые разработчики от "старых"(ну кроме опыта)?

Могут ли разработчики с опытом сами "повысить удои" организовав эффективный процесс (не только свой, но и командный)?
Pavel L.
19 декабря 18:51
1. Деньги.
2. Деньги.
3. Если менеджер не может оградить разработчиков от постоянного изменения функционала — дурак именно он. Дешевые и гнилые приемы не сработают — лично у меня каждый час запротоколирован и тыкнуть меня носом в сорванные сроки проблематично.
media-magnit
19 декабря 18:59
Значит мнение опытных разработчиков о гибких методологиях таково:


Аджайл - это для молодых неопытных разработчиков, которые не умеют себя организовать и работать в команде.

Так?
gumayunov
19 декабря 23:18
Конечно нет, не обобщайте =)

В хорошо настроенной команде молодые и неопытные будут перенимать опыт и расти очень быстро, да. Но это не значит, что гибкие методологии не подхотят для команды матерых девелоперов. Практика тому подтверждение.

Вообще среди опытной команды все практики гибких методологий воспринимаются хорошо. Они естественны и органичны, позволяют работать с меньшим стрессом и с лучшим резутьтатом.

Сейчас я врятли пойду в проект, где не понимают преимуществ того же SCRUM, например, и у продукта нет product owner :)
Pavel L.
20 декабря 17:39
Представьте себе дядю, который вам может досконально расказать чем отличается технология версии XX.X.54 от XX.X.52. Чего ему обсуждать? И с кем? Ставь задачу, получай результат. Ну, а если задачи не расписаны ввиду отсутсвия денег на вменяемых менеджеров... то и делать там нечего.

Трепаться, собираться - это смешно, ей богу. Песочница какая-то.

Заметь, gumayunov, чуть выше описал преимущества для молодых. Характерно. Не наигрался ещё в игрушки, место работы по методологии выбирает (sic!).

Дело не в умении работать в команде. Дело в самоуважении.
gumayunov
20 декабря 18:19
Толку от этого объяснения если с этим дядей невозможно работать из за его ЧСВ? Знаем таких, да.

Но если с коммуникациями у дяди все окей - что мешает ему поучаствовать в планироваии в начале итерации, в демонстрации в конце и в ежедневном, скраме, длинной не более 15 мин? Что именно тут мешает его самоуважению?

Мы с вами с настолько далеких полюсов, что интересного диалога не получится. Жаль, мне на самом деле интересно понять что лежит в основе вашего мнения.

PS: Не шло речи о выборе работы по методологии, не стоит переиначивать.
Pavel L.
20 декабря 19:24
Мне с вами совершенно не о чем разговаривать, юноша со взором горящим. 15 мин * 15 человек = наполовину убитый человекодень. В месяц вы теряете половину человекомесяца. Дешевый прием скормить слона по частям, не более.

Если вы клепаете хоумпаги, то ариведерчи, вам дяди с ЧСВ (именно так вы посмели презрительно обозвать многолетний опыт) и не нужны. А дядям не нужны вы, любители интересных методологий.
gumayunov
20 декабря 19:48
хоумпаги :D
15*15? ok =)

Спасибо, достаточно. Мне нечего противопоставить столь опытному тролю. Прощайте.
askhat
21 декабря 11:55
В типичной Agile команде 5-9 человек. Если над продуктом или проектом работает больше народу, формируется несколько команд.

Вы лучше в процентах подсчитайте. А то как в мульфильме "Ползернышка в день вроде немного - женюсь. В год 176 - не женюсь"
gumayunov
19 декабря 17:51
Выпуск я не слушал, не особо интересно, но ваш коментарий меня позабавил, спасибо =)

Поясните, пожалуйста, связь между методологией и окладом?

PS: уже лет 5 не считаю себя молодым разработчиком, но после перехода всей компании на SCRUM работается намного продуктивнее, а от этого интереснее и веселее.
Pavel L.
19 декабря 18:45
Вы не представляете каких усилий мне стоило этот выпуск прослушать полностью!

Самая прямая связь. Отсутсвие узкой специализации и взаимозаменяемость ведут к вожделенной экономии на вашей заработной плате. Вы так и останетесь "специалистом по общим вопросам". Вас всегда и без проблем можно заменить. А специалисту платят соразмерно геморрою по поиску замены.

Может и веселее, не спорю. Работайте за интерес. Но без меня. Всего доброго.
gumayunov
19 декабря 23:02
Эдак можно докатиться до того, что будешь сидеть на своих ноу-хау и благодаря этому тянуть деньги. Это тупиковый путь.

Agile отнюдь не делает разработчика специалистом по общим вопросам. Специализация всегда будет из-за ограниченности человеческого мышления и различных способностей индивидов.

Любой футболист из команды может погонять мяч вместо любого другого, однако, кто то сильный нападающий, кто то отличный защитник.

SCRUM настраивая должным образом командную игру разработчиков и заказчика, вовсе не лишает специализации и не позволяет без потерь заменить одного ниндзя парой-тройкой студентов.

Всего доброго.
levinside
20 декабря 11:25
Думаю дело не в рекламе.
Скорее Максим заинтересован в увеличении производительности в тех командах разработчиков с которыми приходится работать. Вот и получился этот выпуск.
Максим Спиридонов
20 декабря 11:44
Никогда и ни при каких условиях в Рунетологии не было и не будет "джинсы" и скрытой рекламы.
mikola
22 декабря 10:43
Отличный выпуск! Спасибо Асхату за участие. Спасибо Максиму за создание и развитие этого подкаста.
Хотел бы еще обратить внимание на то, что использование гибких методологий, и Scrum в том числе, позволяют значительно повысить качество программного продукта. И как раз о качестве в этом выпуске было сказано очень мало. А ведь от этого в немалой степени зависит коммерческий успех продукта.
segrin
24 декабря 21:41
Честно говоря, я слегка разочарован. Асхат умеет говорить правильно и красноречиво. Но в это раз - не сказать, чтобы это было захватывающе.
Помимо этого, взглад Асхате несколько "однобокий". Он последователен в продвижении своей позиции. Поэтому не может считаться беспристрастным арбитром в вопросах выбора методологии.
Ну, и остальные методлогии он сильно "опустил". На самом деле, все не совсем так, как он рассказывал. Adgile - это всего лишь одно направление в разнообразном мире. К тому же Adgile - это все же больше для разработки софта. Помимо девелопмента еще существуют другие софтверные миры, которые сильно отличаются от разработки.
С уважением,
Гринкевич Сергей
askhat
28 декабря 16:39
Последовательного остаивания ЧУЖИХ позиций мне по жизни сильно не хватает, ага!
Aleksejs Antipovs
21 апреля 22:27
Прослушал программу, голос гостя знаком, но не помню где его слышал, в кино ли? Подскажите где мог слышать кроме Рунетологии?
zero50x
25 мая 9:55
Выпуск крутой, спасибо за освещение таких технологий, буду применять при возможности.

> опытному тролю
gumayunov спасибо, поржал ))
На главную
О проекте
Программы
Контакты

Полная версия
Вход