Главная : Бизнес : Аналитическая программа «Рунетология» :

Главный редактор издания Nomobile.ru Николай Турубар
Выпуск 69
Сергей
18 октября 0:07
о да новое медия номобайл это нечто:))) одни из немногих... про мобайл ревью не слова, попахивает заказухой однако, при том что номобайл довольно посредственный ресурс...
Эльдар Муртазин
18 октября 0:46
мы не котируемся, так как кто мы, кто Николай. Открыватель новых медиа, осваиватель редакционных бюджетов на великое НИЧТО
Сергей Гоцуляк
25 октября 17:36
По поводу общей петиции насчет порнографии ВКонтакте, я за. От лица проекта SkyDNS, который как раз рассчитан на ограничение доступа к чернухе и защите пользователей от опасных сайтов - я за.

Фейсбук и Ютуб жестко фильтруют ролики, на этих ресурсах сложно найти "нехороший" контент. Если Контакт захочет, у него тоже получится, одназначно.
Эльдар Муртазин
18 октября 1:02
Дослушал до момента о посещаемости (среднесуточной в 12-13 тысяч человек). Судя по Liveinternet более 8 тысяч человек не бывает. Зачем было говорить так?

Бюджет проекта - 50 тысяч в месяц. Почему не была названа цифра?
Доходов в Nomobile нет, доходы от видео составляют 17 тысяч в месяц. О каких доходах перекрывающих расходы идет речь? А извините, выпуск журнала для МТС, который когда верстается, бросается работа над Номобайл. бывает. с НГ правда журнала после Колиного косяка не будет.

Кеш аут - 5000 USD. Смешной такой.

Перезапуск "дизайна" - запуск вида верстки который был готов полтора года назад. Тоже забавно.

В след. году мы достигнем каких-то показателей, каких Коля пока не знает. Это круто. Это пять.

Ставка на видео. Номобайл номер один. Интересно как они мерят этот параметр? С потолка? Видимо так.

Подкасты на терминале Самсунг - 400.000 загрузок в месяц, 4 Тб трафик - врать для чего? это так реплика просто в воздух.

Оооо - Номобайл попал третьим в телефоны Нокиа с подкастами. Кто-то второй там был. Угу. Наш подкаст был. а номобайл по просьбе был добавлен. Уж не буду говорить по чьей.

Аудитория каждого участника Номобайл в соцмедиа. В отчетах за спецпроекты Номобайл указывает половину посещаемости вне своего проекта (читай как на своем проекте аудитории нет).
ЛОЛ. Молодца. Сказал честно.

О вот теперь и радио хороним. Оказывается радио умирает. Интересно что в Москве уже около 50 станций и все воюют. Рынок живет и растет.

Подкасты это средство попасть на радио. Жесть.

Заставлю себя дослушать, но коротко все понятно. Рунетологии больше некого приглашать из интересных собеседников, пошел второй эшелон. Этот подкаст ни о чем. Собственно Коля в своем амплуа. Ни одного реализованного и успешного проекта за плечами. Супер эффективный журналист и менеджер.

P.S. Ну вот мои вопросы не задали целиком. Эххх. Ладно соберусь с силами расскажу как Коля прощелкал крупного клиента и устроил имение всего издательского дома. 7 дней поимели так, как не имели ни один издательский дом в России.

Ой про качественную аудиторию в конце заговорили. Так она же на 70 процентов привлечена с помоек рекламой. Что же счетчики закрыли и не открыты. Ой. Ладно не буду больше маленьких обижать.
turubar
18 октября 1:59
как же ты умудряешься превращать в помойку любой ресурс где появляешься... не терпелось небось подкаст послушать, первым был как только выложили :)

как всегда все цифры с потолка, а то что про самсунг не в курсе это я удивлен - позвони чтоль, узнай точные цифры. или звонить там некому больше?
Эльдар Муртазин
18 октября 2:03
Коля, ты всегда в хвосте плетешься, это для тебя и твоей "команды" норма. По сути комментариев я так понимаю ответов нет?

Сам расскажешь честному народу про то, как 7 дней поимели благодаря твоим стараниям? Это я так интересуюсь. А то может у тебя есть какая-то правильная версия событий. Так сказать, не такая как у всех на рынке.
Антон
21 октября 22:57
Второй эшелон не менее интересен, чем первый, в Рунете становится все больше интересных стартапов и талантливых ребят.
Pavel L.
22 октября 19:08
Эльдар, это ты сам весь этот срач пишешь или все же пресс служба и PR?! Ты ж вроде как занятой человек.
Эльдар Муртазин
28 октября 20:43
Отвечаем. Конечно, пресс-служба. Нас тут в подвале сидит четверо, если прокомментируем везде и все, обещали пересадить в офис на второй этаж.
maxdi
18 октября 17:27
Классный подкаст.
maax
18 октября 20:25
Слушаю рунетологию с 15 выпуска.
Собственно, считаю что этот выпуск является самым "отстойным" из всех! Попахивает заказухай или чего-то из этой серии...
Максим, может быть опустимся до варезников (nnm.ru) или серии "Фишки.нет" ?
А что? Хорошая тема! У них тоже существуют бизнес-планы и свой путь развития. Получился бы хороший разговор о их деятельности.

А тут нет. Открыли ребята сайт под брендом, пишут себе там всяко-разно про технофрик и считают что можно все это окутать явной мутью - "глянцевитость".

Должен быть стереотип - глянец это бумага, а не сайт!

Я из глубинки и не читаю GQ, 7 дней и пр. в силу своей не заинтересованностью этими изданиями т.к считаю что хайтек не сочетается с гламуром на страницах этих журналов.
Можете считать мое высказывание деревенским, отсталым от жизни и пр. но собственно проблема NoMobile заключается именно в этом!
Если бы создатели NoMobile занимались в другом направлении, без акцента на "глянцевость" то дела были шли намного перспективнее. А так, непонятно чего хотят эти ребята от сайта и своей писаниной на нем. Как бы качественно это небыло бы написано. Вас тупо копипастят другие, при этот копипастеры находятся в Топах, а Вы непонятно где!
Ресурс с посещаемость в 8К обречен, т.к он не в конкуренции ни с кем!

О какой окупаемости идет речь? Какой интерес у слушателей рунеталогии подобным ресурсом, в чем новизна так называемого бизнеса? Сайт- глянец? Да это смешно даже звучит!
Давайте закатаем Хабр или vkontakte.ru в гянец!
Антон
21 октября 22:56
Кстати, если не принимать во внимание содержание сайтов, ребят из nnm.ru, fishki.net или yaplakal.com было бы интересно послушать.
skrtii
18 октября 22:34
maax и эльдар- два завистника, которые скажут:"былоб чему", только то что вы так дико отреагировали критикуя, говорит об этом, после этого уважения к вам нет. а номобайл из принципа буду посещать....ненавижу тупых, которые делают себе пиар оскарбляя других...мы втолрые а ты третий...у меня пиписка длиньше а ты т....то да сё...фу стремные необразованные утки...которые крякают....орлам всегда тяжелее быть...
Эльдар Муртазин
18 октября 23:49
им нужны такие как вы. не сомневайтесь
BookiVUhi
25 октября 18:30
Не думаю, что Эльдар может быть завистником. Он получил свое желанное и в сто крат больше турубара. Это факт!
duddha
19 октября 1:12
После прослушивания подкаста у меня сложилось впечатление, что если бы не обобщающие реплики Максима, я бы так и не смог понять, что же хотел сказать Николай ;)
turubar
19 октября 10:54
такое впечатление, возможно, сложилось, потому что на большинство вопросов Максима у меня не было полномочий отвечать, я об этом подробно написал ниже Инне Гриценко
Эльдар Муртазин
19 октября 11:50
Николай такой всегда. Он как руководитель не имеет права ничего говорить или думать. Очень удобная позиция. Шикарная я бы сказал :)
И соотв. он ни за что не отвечает.
Инна Гриценко
19 октября 2:05
А молодцы) Ругачка эдакий живенький тусняк создала при подкасте. Я от любопытства послушала. Ну и наверное на сайт схожу, посмотрю что ж за зверь такой, в котором сочетается глянец и техника. (хи-хи)

По сути вопроса скажу следующее: Николай странен в подкасте, и как то даже не верится, что у него столь большой опыт в подкастинге. Конкретики мало, все больше мыслью по древу растекамшись, планы покрыты мраком, а о своем богатом опыте в журналистике рассказано много. Делаю вывод, что у Николая есть прошлое, но свое будущее он почти не видит.
Не хочу никого обидеть, но такое ощущение возникло после прослушивания подкаста.
turubar
19 октября 10:50
Инна, признаюсь честно - я готовился беседовать вовсе не о Nomobile.ru, а про подкастинг - про тот опыт что у меня был, про то как я застал развитие подкастинга, как появился и развивался проект с Samsung и какова была его концепция, как мы создали студию для записи подкастов начинающих подкастеров, как я общался со Стрельниковым и Владом Коппом и пр., мне многое было что об этом сказать. Про Nomobile.ru пока я слишком мало что могу публично говорить, особенно о будущих планах. Вот, собственно, и весь секрет. А про подкастинг меня Макс спрашивал гораздо меньше, чем я ожидал
Инна Гриценко
19 октября 12:45
Ну елки-зеленые!
Николай, простите, но подкаст называется "Главный редактор издания Nomobile.ru Николай Турубар". Исходя из названия, речь обязана была идти про Nomobile.ru. А вот если бы подкаст назывался "Николай Турубар и российский подкастинг", то тогда да, было бы куда правильнее готовиться рассказывать про разватие подкастинга и про Стрельникова.
Я не так давно в подкастинге, как остальные "зубры", но предполагаю, что у подкаста, как и у радиопередачи, есть план, список вопросов ведущего к тому кто дает интервью (интервьюируемому?). И вопросы не высыпаются неожиданным ворохом на гостя подкаста, он должен быть готов на них ответить. Или я не права?
turubar
19 октября 14:01
Заранее была договоренность о том, что беседа будет посвящена исключительно подкастингу. Оказалось немного не так - никаких вопросов заранее не знал, никакого плана не было, Максим имитировал "лайв", живое интервью, это было именно что неожиданный ворох на гостя подкаста :)
Эльдар Муртазин
19 октября 20:45
Инна, вы уж извините, что я вам отвечаю. Николай забывает, кто он и что тут делает. Также без подготовки он несмотря на свою любовь считать цифры, ничего сказать не может про свой проект (вроде бы основное и единственное место работы пока что). Это показывает профпригодность на мой вкус
Эльдар Муртазин
19 октября 11:51
Инна, а вот когда сходите сайт посмотреть, может возьмете на себя небольшой труд, тут свои впечатления изложить. Что подумали, что понравилось, что не понравилось. Заранее спасибо. А то я вот не понимаю для кого это все сделано и мне кажется это одним поток бессвязных ощущений. Но быть может я ошибаюсь?
Инна Гриценко
19 октября 12:48
Хорошо, Эльдар. Сегодня посмотрю и отпишусь здесь. Только вы все тут не подеритесь, как мальчишки))) пока я буду сайт изучать.
Эльдар Муртазин
19 октября 20:45
Огромное спасибо. О нет тут драк никаких не будет. Выбор в этой дуэли оружия за мной. И я его уже выбрал :)
Леонид Свидерский
19 октября 9:33
Слушая в пути на работу, уже был уверен, что Муртазин отпишется здесь. Причем, именно в такой форме, в обычной манере.

Эльдар, я обострю дискусс. ЧСВ у вас не сильно распухло?
Если nomobile ничтожество - зачем великим обращать на него внимание?

Я не посещаю ни ваш ресурс, ни на ресурс Николая не пойду, не моя тема.
По личному восприятию, Николай гораздо приятнее в общении, ваша же персона отталкивает в любом месте и на любую тему.

Эльдар, откуда столько желчи? Зачем?
Эльдар Муртазин
19 октября 11:44
а) вы меня не знаете и думаю, что очень неумно судить по собеседнику на основании каких-либо комментариев.

б) Коля заслужил звонками в ночи моей жене то, что он получил. Надо меньше бухать и знать грань.
Леонид Свидерский
19 октября 11:54
а) Я вас знаю не по этим комментариям.

б) Это ваши межличностные отношения, зачем их выносить здесь?
Эльдар Муртазин
19 октября 12:12
а) вы меня не знаете, мы никогда не общались вовсе. Так, что позволю себя усомниться в ваших знаниях меня

б) я обещал публично, что буду обсуждать Колю и его работу, я это делаю. Что непонятного. Причина описана выше.
Леонид Свидерский
19 октября 12:44
Для того, чтобы составить мнение о человеке, тем более относительно публичном, не нужно встречаться.

Я наблюдал за вашей интернет-активностью. Худших сторон достаточно, чтобы не интересоваться лучшими.
Эльдар Муртазин
19 октября 20:46
На здоровье. Это тоже подход. Несколько ограниченный, но подход.
martin
19 октября 10:39
nomobile для мобайл-ревью конечно не конкурент, он создан совершенно для другой аудитории - все поверхностно, гламурно. Глянцево (о чем собственно и предупреждает девиз сайта). Обсуждать тут нечего.

Но господин Муртазин неприятно удивил. Ведете себя совершенно неподобающе статусу руководителя солидного медиа, являя собой этакую реинкарнацию Никиты Михалкова в IT. Или еще хуже - обиженного ребенка-мажора, "аааааааа, папа, он сломал мой куличик".

Для меня эталоном в этом плане является Дмитрий Навоша, руководитель sports.ru. Какие бы нечестные и порой ужасно обидные приемы не использовали конкуренты, будь то воровство контента, махинации со счетчиками или нечто другое, Дмитрий никогда не позволял себе так прилюдно опускаться в глазах читателей его блога до детсадовских разборок. Подумайте на досуге
turubar
19 октября 10:52
опять же, как я говорил в подкасте - глянцево не значит поверхностно, поверхностно это гламурно. вся команда Nomobile.ru - эксперты и авторитеты в своих областях, большинство проработали много лет в журналистике. Просто мы выдаем информацию чрезвычайно простым, понятным языком - таким каким и сами общаемся. Установка при написании любого текста: писать так, как будто ты рассказываешь что-то другу в ресторане за кружкой пива, от глянца здесь только стиль, о чем я и говорил.
Эльдар Муртазин
19 октября 11:48
по уверениям Николая Турубара они видят в нас конкурента и стремятся нас свергнуть. Ну это так ремарка о планах и несбыточных мечтах.

Когда вашей жене в ночи будет звонить (часа в три ночи) Николай, я думаю вы измените свою точку зрение на то, что надо и чего не надо делать. По крайней мере, я не перехожу из профессиональной области в его личную. хотя мог бы с легкостью. Но гаденько как-то. Пусть Коля сам с этим живет.
martin
19 октября 12:02
Если моей жене будет ночью звонить условный Коля,
последнее, что придет мне в голову - распускать про Колю сплетни в каментах на авторитетном ресурсе. Встретьте Колю в подворотне, набейте морду в конце концов, нам то зачем об этом знать?! Какое отношение ваша личная неприязнь имеет к развитию nomobile и подкастингу? Ведете себя, как баба на базарной площади
Эльдар Муртазин
19 октября 12:14
какие сплетни? вы знаете как это слово расшифровывается?
выше приведены вопросы, комментарии, факты. Но никаких сплетен там нет.

А зачем в подворотне? Чтобы ему веса придать? Слишком мелок для этого, на него хватит и такого
Леонид Свидерский
19 октября 12:47
По поводу базарности - пожалуй, соглашусь.
"Срать" в комментариях не по делу - выяснять личностные отношения - это, товарищ, Муртазин, выше всех похвал.
Давид
19 октября 13:40
Эльдар, я читаю, пользуюсь и советую другим Ваш сайт уже лет 7-8. Если не каждый день, то каждую неделю точно я захожу на мобил-ревью, слежу за новостями по рсс, не пропускаю Ваши подкасты.

Но при этом меня жутко бесит и раздражает эти Ваши нападки на Колю Турубара. Это просто ужас какой-то! Сколько можно! Все уже давно поняли что Вы думаете о Николае! Хватит! Остановитесь пожалуйста! Об этом Вас просит Ваш постоянный читатель. НАДОЕЛО!

Полностью согласен с martin-ом.
turubar
19 октября 14:07
как же меня достала эта история о том, как я напился-накурился и звонил ночью жене муртазина говоря что он с детьми погибли... когда я это услышал раз в двадцатый, даже распечатку звонков заказал чтобы проверить, может и правда звонил... но видимо я звонил с чужого телефона и говорил чужим голосом
Леонид Свидерский
19 октября 14:22
Так это еще и фейк? Эльдар, ну как так можно? Это же не по-дворянски.
Эльдар Муртазин
19 октября 20:49
Леонид, я уже понял как вы делаете "выводы". Не утруждайте себя. Каждый выбирает ту точку зрения, которая ближе ему. Вам ближе Николай, на здоровье. Так тоже бывает.
Эльдар Муртазин
19 октября 20:48
Коля а ты не пей и не испражняйся в твитер. В тот вечер ты все время писал и шантажировал меня. Потом душка в три ночи и набрать номер хватило. Молодец. А меня ведь не ожидал услышать?

Конечно врать на публику ты горазд, что ничего не было. Можешь продолжать.
martin
20 октября 9:43
Эльдар, смешно, ей богу. Ниже пишете "... Колю надо макать постоянно в его профессиональные достижения". И тут же прилюдно макаете Колю в его якобы пристрастие к выпивке. Быший редактор бывшего Русского Ньюсвика вон кокаин понюхивал, и что?) Плохой журнал чтоли был?)
Эльдар Муртазин
19 октября 20:47
о нет, вы можете не читать. Но Колю надо макать постоянно в его профессиональные достижения. А то он бывает замечтается и начинает врать публично. Вот на этот случай я и пригождаюсь
skrtii
20 октября 16:41
эльдар лузер....с мартином полностью согласен!!!)))
Эльдар Муртазин
20 октября 19:06
Была бы такая страна лузеров, я бы завидовал стране.
maax
19 октября 13:59
NoMobile не конкурент ни для кого, т.к нету в нем никакого потенциала . Показатель этому - счетчик LI. О какой бизнес-модели в подкасте шла речь?

> maax и эльдар- два завистника
Для меня это не зависть а критика "приподнисения" того чего на самом деле нет. Успешность проекта определяется его посещаемостью. Нечего рассказывать и подключать людей которые скажут за человека что он хороший специалист и знает что делает.

Прозвучало ещё и что-то наподобие "мы станем развиваться и будем успешными, и вы узнаете об этом..."... нда... Каким путем станете популярным?
Акцентом на глянцевитость сайта? Это несовместимо!
turubar
19 октября 14:48
у успешности есть разные критерии.
посещаемость и рекламу подтянем, но в любом случае доходы превышают расходы, пока это важно, и можно смотреть с этой точки зрения. хотя это оправдано лишь в тактическом отношении, в стратегическом это конечно не гуд, о чем я несколько раз и сказал, все как есть, я не могу раскрывать только цифры
Леонид Свидерский
19 октября 14:56
Не привязываясь к конкретным ресурсам, по разным-бизнес моделям.
Газета: а-ля ТВ-программа+куча объявлений и глянцевый бизнес-ориентированный журнал. Сотни тысяч копий первого и около десятка тысяч у второго. Причем, прибыль может быть сопоставима.

Думаю, не нужно так строго оценивать только лишь посещаемость какого-либо ресурса.

Если у nomobile есть концепция и толковые люди, а также будет продолжаться работа с ЦА, возможно, своих целей они смогут достичь.
turubar
19 октября 15:06
Леонид, спасибо на добром слове. Я уверен, что курс и концепция правильные, если бы еще вот все время палки в колеса не вставляли и нервы не трепали разные личности :)
Инна Гриценко
19 октября 16:08
Николай, расставьте приоритеты. Что важнее - развивать проект, или позволить трепать себе нервы, отгавкиваясь в комментах? Хотя, да, если Вы творческая личность и Вас легко сбить с толку негативом и палками в колеса - то может быть это именно ТО, что нужно конкурентам?

Пошла смотреть сайт) и писать в письменах впечатления.
turubar
19 октября 16:34
Инна, вы не застали всей этой истории которая началась больше года назад, и слава богу :) тогда я еще не знал, что такое может быть и был несколько в шоке, и именно тогда я "отгавкивался" :) но с тех пор отношусь к этому гораздо спокойнее, хотя поверьте, если вы знаете человека 7 лет и он вас называет приятелем и "дружественным ресурсом", и в один день все меняется, и вы узнаете, что он про вас сгенерил 90 (!!!) негативных кусков контента за месяц и продолжает жестить целый год, то у вас может и поменяется мнение
Инна Гриценко
19 октября 21:04
Вот и хорошо, что не застала этой истории. Не люблю негатива и ругачек. И с непониманием отношусь к людям, которые занимаются прилюдным расковыриванием своих язв. Причем столько сил на это тратят, что можно было бы запустить ракету на Луну, не говоря уже о том, сколько хорошего и доброго могли сделать своим близким и друзьям.
Эльдар Муртазин
19 октября 20:51
Николай очень впечатлителен. Как курсистка. После того, как Коля перешел все границы и влез в мою личную жизнь, я выбрал оружием публичное обсуждение его качеств как профессионала. На мой взгляд, вполне умеренная мера. Но он скулит и вопит. Пока закрыл один его проектик. свечной заводик. На очереди еще один. Потом будут и другие. Вот и переживает человек. Волнуется. Хотя я на это время не трачу. Так раз в два месяца вспомню, часа два потрачу.
Владимир Иосипенко
02 ноября 22:29
Думаю, что чаще вспоминаете и больше времени тратите :)
Инна Гриценко
19 октября 21:05
Непредвзятое мнение о сайте ссылка

Я, как чукча, буду петь о том, что вижу. Не ждите глубинных проникновений в качество технических обзоров.

Первый шок постиг от крупной надписи - nomobile.ru
Я понимаю, что это сделано по аналогии с бумажным журналом, но я и так знаю, КУДА я зашла.
Кругом использован крпный шрифт, сразу под названием журнала дивайс на полэкрана. У меня маленький мониторчик, и фото проектора занимает очень много места.
Вообще, главная страница больше вызывает недоуменее.
Мелкого, компактного - этого здесь и в помине нет.
А чтобы посмотреть всю страницу - надо скролить 10 раз. Как много народу доберется в самый низ?
Хотя... страница производит впечатление склеенных несколько раз страниц, открытых на разных вкладках...
это фишка такая? Если да, то наверняка она основывается на мнении, что юзеру лишний раз лень щелкать мышкой.
Я привыкла к более компактно оформленным страницам сайта и потому для меня это дико непривычно.
С точки зрения траффика - тоже наверное не сладко, ведь каждый раз при переходе по рубрикам, по сути, загружается вся эта длинная и красивая простыня.

А как с точки зрения SEO - оптимизации, дает ли это свои результаты - это надо спросить знающих SEO-маньяков.

Первое впечатление - очень ярко, красочно, красивые фотографии,Крупный шрифт - для полуслепых подростков7
Эта цветная рябь утомляет мои глаза. И заставляет задуматься о том, что нет стильности в оформлении.
Не, я не то, чтобы приверженец минимализма, но шрифты и надписи всех цветов радуги - это слишком по детски, и напоминает раскраску.

Что понравилось - как оформлен подкаст - ссылка
сочетание светло-оливкового и красного очень хорошее. Может быть это и есть цвета стиля сайта?
Тогда главное убрать жутко выпадающие голубые строчки.
Как перейти в меню, чтобы посмотреть все подкасты - вообще непонятно.

Попробовала походить по сайту - навигация вообще непонятная.

Вывод - сайт слишком приближен к тому, как организованы бумажные журналы. Что хорошо бля бумаги, то в электронном варианте получилось неразбериха.
Но красочная. :)

И последнее.
На nomobile.ru я впервые, хотя:
я регулярно покупаю себе технические новины,
ищу и читаю обзоры в интернете,
я не новичок в сети, который не умеет использовать поисковик.
Эльдар Муртазин
19 октября 21:49
Огромное спасибо, что вы потратили время и сделали этот анализ с позиции пользователя. Я вам крайне признателен. Еще раз спасибо.
Инна Гриценко
20 октября 0:45
Ну надеюсь, что это пойдет на пользу. Кому-либо.
Эльдар Муртазин
20 октября 2:05
мне точно на пользу, еще одно независимое мнение очень приятно получить
turubar
20 октября 17:41
спасибо за мнение
Владимир Иосипенко
02 ноября 22:35
То что написали последним более важно, чем дизайн и т.д. Я тоже узнал об этом ресурсе только тут :)
Леонид Свидерский
19 октября 21:42
Меня удивляет, насколько люди, страдающие ЧСВ, не замечают элементарных вещей. Даже адепты пишут: "Горшочек "Эльдар", не вари, уже тошно". Так нет же, болезнь-то прогрессирует.

И еще мне интересно, почему Максим молчит и не закроет этот дискусс, портящий имидж программы.
Эльдар Муртазин
19 октября 21:48
О вот мы и подошли к сути. Когда оппоненты сливают дискуссию по всем фронтам, они взывают о том, что ее надо закрыть.

Максим представлял кого он зовет и зачем, так что это издержки этого решения. Конечно он может закрыть это обсуждение. Но будет это выглядеть как-то странно. Мы же обсуждаем гостя программы и программа была сделана именно для этого, а не чего-то иного.
Леонид Свидерский
19 октября 21:54
Почему же, лично я готов продолжать говорить о вашем чувстве бесконечно, пожалуй.

Подчеркну, что я уважаю Максима и его программу, поэтому считаю, что в комментариях к данному выпуску нужно обсуждать озвученные в шоунотах темы.

Отнюдь не личные разборки между гигантищем мобильной мысли и каким-то жалким клопом по версии первого, верно, Эльдар?
Эльдар Муртазин
19 октября 22:18
Кроме вашего легкого троллинга, все вопросы заданы были исключительно по теме Номобайл. Когда люди скатывались на иные темы, отвечал на иные темы. Но все мои комментарии исключительно о Николае и его детище. К сожалению, Николай не способен связно изложить ответы (ему запретили, тут такая версия была).
Леонид Свидерский
19 октября 22:32
Упасите, к вашей персоне никакого троллинга, только конструктив.

Я затронул тему желчи, потому что поток мысли в 3м комментарии дал ясно увидеть предвзятое отношение к гостю.

Так мы говорим, подчеркиваю, объективно о + и - Николая, как специалиста в некоторых областях, затронутых в программе, или же ищем еще один повод, еще одну площадку, где под прикрытием критики, выплескиваем ту самую желчь?

Меня можно было бы обвинить в предвзятом отношении к вам, но :) Адепты, Эльдар, адепты. На основании того комментария становится понятно, не все ладно в королевстве. Подданые ворчат? Ай-яй.
Эльдар Муртазин
19 октября 22:42
Я и говорю, что тролите, но я не против. Теперь маленький ликбез.

а) у меня нет поданных. Хотя такие высказывания характерны для людей страдающих манией величия и вообразивших, что они короли. У вас как с этим все в порядке? а то вы что-то все пишете, но к реальности это отношения не имеет. Вот еще адептов вспомнили. Я не возглавляю ни королевство, ни религию.

б) подкаст называется гл. редактор издания Номобайл. Мы говорим об этом издании. Я что-то не так понял. Расшифруйте, что в вашем королевстве означает такой заголовок. И очень смешно то, что свое отношение к Коле я не скрываю и не маскирую. Вполне открыто говорю, что он не умеет работать, лентяй и непрофессионален. Я это много раз доказывал на примерах.
Леонид Свидерский
19 октября 23:12
О, Эльдар, вас куда-то не в ту степь понесло. Троллингом я не занимаюсь, повторю, а то, может, невнятно выражаюсь? Или не до всех доходит с первого раза?

Верну в русло конструктива, чтобы уже ваш дальнейший намек на троллинг пресечь:
"б) Коля заслужил звонками в ночи" - после комментария о том, какой он плохой специалист.

Это, по-вашему, профессионализм? И конструктивный диалог о чужом опыте? Ответ, достойный гуру? (или как вас там называют адепты Муртазинизма?)

Если можно, то вкратце и без обычных пространственных рассуждений ответьте на этот вопрос. Например, так:
"Да, это моя такая профессиональная оценка деятельности Николая".
"Нет, был не прав, погорячился / Выбрал не ту площадку для оценки его личностных качеств".
Что еще? Помощь друга?
Эльдар Муртазин
19 октября 23:43
Вас не учили в школе читать? Я выше написал, что ответы не по теме обсуждения шли только в случае, если люди/участники обсуждения уходили в другую сторону. Так как это постоянно делаете, например, вы. Если вы посмотрите на корневые сообщения, то никакого обсуждения личности Коли нет и в помине, там вполне конкретные вопросы о бизнесе Номобайл и тех вещах, что в рамках работы делает Коля.

P.S. Тролите вы как-то безыскусно и неумело. Даже неинтересно. Подучиться вам точно не мешает
Леонид Свидерский
19 октября 23:52
Читать научился до школы.

Я посмотрел на корневые посты и задал вам конкретный вопрос, на который вы, видимо, боитесь дать ответ.

"...там вполне конкретные вопросы о бизнесе Номобайл и тех вещах, что в рамках работы делает Коля." + "Коля заслужил звонками в ночи" = Коля заслужил тот словесный понос, что я написал по его работе под впечатлением его ночных звонков.
Эльдар, для вас собственные слова уже не авторитет?

Для тех, кто не умеет либо разучился читать - в 3й раз: я не занимаюсь троллингом. Ау, куку, так понятнее? :)
Эльдар Муртазин
20 октября 0:48
Поверьте вам не стоило торопиться. Так как результат плачевен. В моем исполнении в корне только одно сообщение. Оно второе в корне или третье по списку. Если вам так трудно осознать такую малость, то мне сложно ее объяснить. Уж извините чертить наглядно, что такое корневые сообщения не буду. Думаю в школе должны были научить. Но вот видите, не научили. Да и еще со смысловым осознанием явные проблемы.

P.S. Ау куку папе с мамой будете говорить, хорошо?
Леонид Свидерский
20 октября 9:11
Куку, Эльдарушка, приятно проснуться и увидеть очередной ваш бред.

Круг замкнулся, ответа на свой вопрос я так и не получу, потому что, видимо, боитесь признать свою ошибку и низкое поведение.

Эльдар, может быть, вы и профи в своем мобильно-журнализдском деле, но как человек - вы омерзителен. Учитесь признавать ошибки, это вам поможет.
serko
19 октября 23:46
Это тот случай, когда комментарии к подкасту интересней самого подкаста. По подкасту, общие ощущения, как-то тема слабо раскрылась. Даже не хочется комментировать. Бывает, ждем дальнейших выпусков. Но, стоило заглянуть Эльдару на огонек ... Я уж думаю, не спланированная ли это акция. Кончились "качественные" собеседники. Хочется верить, что это не так.
Конечно эта темная история взаимоотношений Эльдара и героя подкаста мало интересна, но к слову, первые комментарии Эльдара были по существу, на что не последовало внятного ответа. Но, почему-то мне кажется так оно действительно и есть. Хотя по большому счету и это мало интересно.
Эльдар Муртазин
20 октября 0:45
Так и задумано было. Правда не Колей :)
по Рунетологии я думаю, что Максиму надо придумать какой-то финт ушами, интересный поворот, добавить как он любит говорить драматургии. к сожалению, этот формат конечен и все чаще начинают появляться собеседники в формате Коли, что делает ценность текущих выпусков ниже, чем тех, что шли раньше. Подкаст становится неровным. Но думаю Максим придумает как его оживить. Очевидный ход от персоналий перейти к обсуждениям на 2-3 персоны событий в сети за прошедшую неделю. Вторая часть подкаста (сегодняшняя) станет основной.
Владимир Иосипенко
02 ноября 22:52
Экспертов в рунете хватает и не обязательно им быть миллионерами. Есть кого приглашать.
Я думаю, что людям будет интересно как начинали люди, которые на своих проектах выручают даже десятки тысяч у.е. в месяц.
Инна Гриценко
20 октября 0:38
Да уж, я специально пролистала ленту - Рунетология, по количеству комментов этот выпуск бьет все остальные (пролистала до 50-го).

Закрывать обсуждения - плохой ход, это я вам как администратор форума говорю. Негативный для пользователей и ресурса. Потому это крайняя мера пресечения. А в данном слечае наблюдается локальный (в расках одного подкаста) мини-погром, на который сбегутся посмотреть все остальные. И пожалуйста - уже скоро среда, а обсуждения воскресного подкаста все еще кипят и пузыряться, привлекая все новых слушателей (надо же понять, и составить собственное мнение о том кто прав).

Драки с мордобоем привлекают больше публики, чем рафинированное эстетство. :)
Эльдар Муртазин
20 октября 0:43
Самое замечательное, что даже это не поможет данному подкасту добраться до каких-либо заметных цифр в прослушивании. Он будет так себе (хотя допускаю, что после этих слов Коля начнет как бешеный накручивать цифирки).

И это даже с учетом того, что Рунетология за прошедшее время набрала много пассивных слушателей (загрузка через RSS автоматом), которые считается, что подкаст прослушали.

Одним словом и тут какая-то засада. придти на чужой готовый ресурс и не добиться никаких целей. Это замечательная характеристика :) А ответы выше я занес в избранное, они мне нравятся (не готов, не помню, не участвовал, не состоял).

:) забавно все это до колик...
icewind
20 октября 8:43
Привет Эльдарка и Турубарка !
Не обижайтесь если что, я в хлам и в потоке :)

Коли история уже публичная, а не личная, то ...
все и очевидно.
Когда -то давно, два монстра мобильной мысли что-то не поделили.
Судя по вашей переписки, можно сделать выводы.
Скорее всего денги :))
И слова за слова, Эльдар задел Колю за больную мозоль :)))
И вот, из мести, Коля в пьяном угаре, позвонил жене Эльдара, и сказал что Эльдар как -бы трупак, мерзавец.
Видно бессознательно Коле хотелось хотя бы в угаре почувствовать себя хорошо, без Эльдара :)
И Николай, этого и не отрицает, он просто не помнит что было то.
Типо состояние аффекта.
Вот, даже распечатки телефонных номеров проверял, как сам говорит. Видно из автомата звонил.
С тех пор они враги :)
Татары не забывают такое :))) Никогда !!! :)

Теперь вот, годами утомляете читателей, своими интимными отношениями :))
На что можно сказать, а вы не читайте !
Но на что можно ответить, хочется читать по делу,
про аналитику, про телефоны,
а не про личные разборки, из за денег и чего уж там ...

Ведь журналисты, часто говорят тока полу-правду.
Вот Эльдар, в этой истории, про трупака ничего не рассказывал.

Вообщем Эльдар, есть два варианта :
1. Как мужики раньше говорили, напейся в хлам, возьми друзей и подкарауль в темном переулке, его :)
2. Подкапи деньжат, и купи его контору, а потом уволь, злобно хихикая !
И делай так, пока не скупишь все конторы. И станешь дохренархом.

Про Колю не буду, Эльдар нам сам все про него расскажет :)

Про Нокиа, у Эльдара предвзятое отношение,
потому-что они хотели его посадить в тюрму.

С вектором я конечно согласен, но многое притягивается за уши, или преувеличивается,
замалчивается про других, они то может и не сильно лучше ...
Ай-йа яй. журналисты блин ...

Вообщем даешь не предвзятые мнения в массы !!!

ЗЫ. А Максим молодец, вон и ФорбсРуссия уже ...
maxdi
20 октября 11:19
Ужас сколько комментов на 1 подкаст, классно распиарили сайт :)
amlet
20 октября 13:44
Теперь понятно почему лично мне Турубар абсолютно не интересен с его ресурсом (хоть и подписан на Nomobile - пожалуй отпишусь после этого выпуска) - это глянец,всего лишь глянец. Т.е. не профессиональные обзоры, не актуальная информация, а всякая напускная дурь в первую очередь для развлечения (во Вконтакте меня тоже нет, потому что там мусора для развлечения слишком много - отношение полезность к количеству контента стремительно приближается к нулю). Из всего этого красивого трафика конечно можно выкроить рациональное зерно,но зачем мне, как пользователю, копаться во всём этом и терять своё время, если есть другие "менее глянцевые" ресурсы, которые содержат актуально информацию и направлены в первую очередь на предоставление информации и нормального освещение ситуации на рынке. Турубар на самом деле создает впечатление очень недалекого человека. Спиридонов и больше говорил полезного, и больший опыт из приводимых примеров чувствуется... Н-да... Пожалуй это был один из самых скучных выпусков такого профессионального подкаста,как рунетология. Михаил Спиридонов, пожалуйста не приглашайте таких неинтересным людей.

P.S. Подумал о том, что может я слишком как-то перенес свою нелюбовь к Nomobile, на Турубара, но потом вспомнил выпуск про ЖЖ - ресурс, который тоже не очень люблю - и вспомнил своё отношение к тому выпуску. Вот там приглашенный эксперт гораздо грамотнее был, хоть я и не со всем с ним был согласен в некоторых рассуждениях. Но он был действительно интересен. Тут же Турубар даже как-то явно не очень...
hardworm
20 октября 17:25
Великая битва великих тролей :) Подкаст хорош, а комментарии вообще надо зачитать как бонус к подкасту :-D
Леонид Свидерский
20 октября 17:43
Не знаю, где вы тут увидели троллей :)
А зачитать комментарии - можно 4fun, половина здесь подкастеры :)
turubar
20 октября 17:36
лично я из этих комментов наконец-то выяснил (ура!!!) подробности своего ночного звонка. мне-то ясно, что этот ночной звонок был придуман муртазиным, чтобы хоть как-то оправдать бесконечные наезды на меня, но если раньше я слышал, что говорил с женой муртазина, то теперь выясняется, что я говорил с ним самим - "не ожидая его услышать". расхождения в показаниях не в первый раз, ну да ладно. видимо я не один раз звонил. и до сих пор как напьюсь, звоню по ночам. а что мне еще делать-то, неудачнику :). все остальное слышал не раз, ничего нового, эльдару было не лень засрать этим бредом еще одну площадку
Эльдар Муртазин
20 октября 19:08
Коля ты по сути ответить выше не смог/не захотел или тебе запретили? Возможно, что тебе вынимают головной мозг, когда ты приходишь на работу, чтобы не сболтнул чего лишнего?
maxdi
20 октября 17:58
Мда это все превращается в тру клоунаду.
Эльдар Муртазин
20 октября 19:12
а Коля выступал когда-то в другом жанре?
maxdi
20 октября 19:26
а Коля выступал когда-то в другом жанре?

Если вопрос ко мне, то отвечу. С ним не знаком, его незнаю, не слежу за ним и вообще впервые об этом человеке услышал как и о его проекте только из этого подкаста.
Поспелков Максим
20 октября 19:27
Спасибо за очередной эпизод подкаста, я, наверное, несколько в стороне от целевой аудитории, по большей части интересуюсь для общего развития.
Оффтоп: отдельное спасибо, что рассказали про Модель для сборики, что шоу поменяло формат, но до сих пор выходит. Я в свое время рос под него, но с тех пор как оно перестало выходить на радио "Серебрянный дождь" потерял его.
v1nt42
20 октября 19:39
Турубар это "тру" фамилия?
maxdi
21 октября 7:58
Тру это такое понятие, к фамилии ничего не имеет. И да это первый подкаст на подфм который набрал такое колличество комментов.
patrick
22 октября 16:54
Самое интересное, что такое количество комментариев и не одного ответа на просьбу Максима относительно Вконтакте! (или я невнимательно читал?)
Я вот что думаю по этому поводу: все пользователи, включая детей, которые имеют доступ в интернет, автоматически имеют доступ ко всему контенту содержащему порнографию и насилие. Набрать нужные слова в поле поиска Вконтакте, либо же переместить курсор мыши чуть выше и ввести их в поле поиска браузера - задачи тривиальны и не требуют никаких усилий. Мало что измениться, если в один прекрасный момент Вконтакте вдруг исчезнет весь «мусор», дети просто-напросто будут искать его в другом месте. Безусловно, это предотвратит случайные просмотры, которые тоже бывают. Но в большинстве случаев эти просмотры осознанные.
А вообще, конечно же не солидно такому масштабному проекту как Вконтакте, совершенно не уделять внимание премодерации своего контента.
dima1st
22 октября 17:01
Послушал.. Такое мнение, что не очень xеловек понимает, как и куда двигать проект номобайл. Или просто не может объяснить это.

По поводу комментариев... это полный аншлаг. То что выносят личные отношения в сеть, полный бред.
Эльдар часто проезжался по но мобайл, но тут просто получилось феерично. Читаем комментарии сверху вниз : про проект, про показатели, про кеш, про накрутки - всё по делу, не важно правда или нет.

И вдруг внезапно:

"б) Коля заслужил звонками в ночи моей жене то, что он получил. Надо меньше бухать и знать грань."

.........

занавес...
Леонид Свидерский
22 октября 17:03
Про внезапно: это я и хотел обозначить, но логика человека не допускает собственной неправоты.
Pavel L.
22 октября 19:19
Максим, а может все правильно?! Как говориться, чтобы снискать популярность, нужно создать конфликт. К чему идиллии тихих посиделок?! Приглашайте конфликтных, провокационных персонажей. И по больше наездов и провокаций.

Пригласи Дурова и говори о facebook. Пригласи дядечку из MS и говори об Android. Нагоняй волну.

Шутка.

Выпуск получился занятным. Сначала вы наехали на гостя, затем он наехал на русский подкастинг. Весело, ничего не скажешь. А какая клоунада в комментах! Вот они, авторитетные веб-специалисты во всей красе, чешут языками. Уха, ха... Умоляю, не режьте срач!
XEON
23 октября 23:00
Когда слушал - возникло много вопросов.
Через неделю многие забылись, но осталось два:

1) Кто такой "профессиональный подкастер" и где учат этой профессии?

2) Сколько еще лет убыточный проект Номобайл будут финансировать, чтобы ребята получали экспиренс и фан? Похоже даже Максим не понял эту бизнес-схему.

Колю можно слушать часами. Харизматичный мужик! =)
Поток идей, направлений, целей, задачей и прочих занимательных вещей, сказанных уверенным тоном.
Движняк, энергия, тусовка, драйв, прорыв, "экспирентс"...
Вот только результатов нет, одна болтология...
Снимаю шляпу перед умением заболтать инвестора, чтобы он с позитивом выдавал деньги в никуда.
deez
24 октября 14:36
Дослушал до бреда про глянец и гламур и выключил.
Почитал комменты, и понял что ничего не потерял.
maxdi
24 октября 17:39
Это самый обсуждаемый подкаст на подфм, круто.
miks2002
24 октября 19:15
мдя, где появляется Му. там срач обеспечен.
Интересно посмотреть к подкасту с его участием Николай написал хоть один камент?
Только что проверил-так и есть НИ ОДНОГО!!!
На кой х... тогда он сюда приперся гадить???
linker13
25 октября 22:29
Ну что же когда-нибудь проходило без вездесущего, всегда правого, справедливого и святого Эльдара Муртазина??? Если бы не его комментарии и присутствие здесь, думаю, этот подкаст бы никогда никто не послушал, и вообще, этот сайт бы просто не существовал,либо был никому не нужен. А главное ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ за как всегда единственно верную, объективную и просто самую справедливую оценку всего на ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ. КАК БЫ МЫ ЖИЛИ БЕЗ ВАС ЭЛЬДАР!!! СПАСИБО ВАМ ЗА ТО, ЧТО ВЫ ЕСТЬ!!!
BookiVUhi
25 октября 22:31
А ты кто такой? а?
linker13
26 октября 1:01
О, главное, что Вам необходимо знать обо мне, что я ни в коем случае не являюсь ведущим аналитиком чего бы то ни было. Не исключено, что это связано с тем, что я — не ведущий аналитик чего бы то ни было. Кроме вышесказанного, возможность того, что я — не ведущий аналитик чего бы то ни было, также не исключена. Однако, как всем достоверно известно, я не аналитик чего бы то ни было — чего бы то ни было, состоящего из двух человек, с придуманной самим себе должностью.
Эльдар Муртазин
26 октября 4:11
да это моя персональная моська. бегает и лает везде
BookiVUhi
26 октября 9:04
Читайя комментарий в почте, невольно подумал, что это Саша написала :). Улыбнул.
Дмитрий
28 октября 11:14
Хотел сказать Максиму большое спасибо за расшифровку подкаста. Слушал в машине, понравилось сказанное про "Модель для сборки", но адрес не запомнил. В расшифровке быстро нашёл - удобно, спасибо.

p.s. Был крайне неприятно удивлён комментариями Эльдара. Новостями про мобильники не интересуюсь, в личную жизнь обоих не посвящён. Мнение об Эльдаре было сформировано исключительно его участием в радио-т. Не знаю где он более настоящий, но в радио-т мне нравится больше.

Возможно, зная что на самом деле произошло, я бы и не осудил столь грязное явления себя в комментариях в борьбе с Николаем. Но хотелось хотя бы сферу IT освободить от новостей кто в кого плюнул, на ком женился и на кого в обиде.

Пытаясь топить Николая в г@вне Эльдар и сам туда забрался, чтобы было удобнее. Но Эльдар, ведь подноготная известна только Вам и Николаю, остальные видят это всё со стороны. А со стороны это выглядит отвратительно. Возможно вы таким образом делаете хуже Николаю, но на меня Вы произвели удручающее впечатление. Повторюсь, я не знаю на чьей стороне правда, делюсь впечатлением.

"неумно судить по собеседнику на основании каких-либо комментариев. " - мне кажется для публичного в интернете человека эта точка зрения неверная, а то мы так начнём говорить, что тролли это хорошо, просто не судите по комментариям.
Pavel L.
28 октября 20:16
На лурке хорошо про Эльдара расписано. И про то, как он Турубару проект угробил из-за зависти к чужому баблу.
Эльдар Муртазин
28 октября 20:41
о вы свечку держали. Наверное миллион евро за тот проект это была адекватная цена. Не люблю а) идиотов б) воров
когда два в одном, не люблю вдвойне
Эльдар Муртазин
28 октября 20:41
о вы свечку держали. Наверное миллион евро за тот проект это была адекватная цена. Не люблю а) идиотов б) воров
когда два в одном, не люблю вдвойне
Эльдар Муртазин
28 октября 20:41
У меня предельно простая позиция.

а) меня не заботит кто и что обо мне думает. Я не ищу чужого одобрения
б) мои комментарии, если вы посмотрите, были ответами на чьи-то высказывания. И мне нечего скрывать. На мои вопросы к Коле, к сожалению, я не получил ни одного внятного ответа. Как обычно.

Последнее. Я мало в отношение кого позволяю себе так себя вести. Надо перейти грань.
Дмитрий
29 октября 0:29
Ваша позиция предельно ясна. Утром по дороге на работу я часто вижу двигающихся задом по встречной полосе водителей первым пунктом их предельной простой позиции стоит аналогичный вашему первому пункту :) Однако для её реализации Вы тем не менее подключаете посторонних людей "публично обсуждая работу Николая". Это огорчает, не хочется быть втянутым против воли в эту возню.

Недавно я слушал выпуск с сооснователем Яндекса. Боялся, что начнётся грязное перемалывание Google. Но настолько понятна и корректна позиция Ильи, адекватна реакция на те или иные ходы конкурентов, что невольно воспринимаешь наличие соперничества как реально работающий двигатель прогресса. Я получил огромное удовольствие от того, что в своём противостоянии на российском рынке они действуют по принципу "посмотри как у соседа и сделай лучше", а ведь могли бы всё бросить и начать топить друг друга. Я и так уважал Яндекс, а после того выпуска уважение умножилось, поскольку мне понравился человек, вернее его отношение к проблемам, к вопросам развития, взаимодействие с партнёрами и конкурентами. Позиция двигать себя вперёд, а не толкать окружающих назад мне нравится гораздо больше.

Пусть будет много хороших проектов. Хочу выразить надежду, что весь тот негатив которым насыщен рунет вокруг личности Эльдара не погубит проект мобайл-ревью. Я не попадаю в целевую аудиторию ресурса, но ведь есть люди, которые его читают, пусть им будет хорошо и их любимый ресурс не станет площадкой для личных разборок.
Эльдар Муртазин
29 октября 1:01
Николай не является мне или моему проекту конкурентом. Ни при каких обстоятельствах. Зачем сравнивать нас?

Я выступаю за конкуренцию. И хочу ее видеть. Проблема в том, что конкурировать в России люди не умеют и не хотят.

Отзываться уважительно могу о людях, которых уважаю. Николай к ним не относится после ряда событий. Учитывая, что он не конкурент, могу себя позволить подготовить почву для его поисков работы. Скоро это произойдет и тогда все сказанные мной слова, понадобятся тем, кто захочет узнать, кто такой Николай Турубар. Все предельно просто и открыто.

По поводу того, что вы не хотите быть втянутым в "Возню". Не втягивайтесь. Вам то это зачем?
miks2002
28 октября 19:42
Спасибо Николаю и Максиму за интересный выпуск!
Послушал с удовльствием!
Всем удачи!
Дмитрий
28 октября 23:05
Глянец это хорошо, глянец это значит, что про сложную технику смогут прочесть далёкие от техники люди. Я хорошо разбираюсь в технике, но помимо этого я ей ещё и пользуюсь, и у меня уже давно сложилось впечатление, что глубокий технический или маркетинговый анализ нужен только узкому кругу специалистов. Уходят времена, когда пользователь техники должен в ней разбираться, так почему же ресурсы освещающие гаджеты должны работать в сухом хайтек стиле?

Например, автомобили давно вылезли в глянцевые журналы, никто не говорит о литрах, силах, типах двигателя - всё сводится к "быстро", "красиво" и "удобно". Разве изменились автомобили? Стали проще? Нет, а вот аудитория расширилась до людей, которые в устройстве автомобиля не разбираются и оценить/выбрать автомобиль на основании ТТХ не в состоянии, нужна другая подача.

Ничего интересного и полезного нет в простом анализе внутренностей, если за этим не следует простой и понятный вывод - надо оно тебе или нет? Или может не тебе, но подруге в подарок? Или ребёнку? А если есть внятный вывод, то анализ внутренностей можно опустить - вот он и получается глянец!

Я много выбирал среди книг на электронных чернилах, существует масса анализов и обзоров. В конце концов я понял, что секция "плюсы" и "минусы" в обзорах Экслера дают значительно больше информации о практике использовании устройства, чем развёрнутые обзоры с непонятной целью. Мне гораздо важнее знать, что "кнопка расположена удобно для перелистывания" или "использовать качельку трудно, если держать книгу в правой руке", чем "кнопки выполнены из особого пластика и вызывают приятные тактильные ощущения при нажатии". Не нужно писать про тип экрана и чернил - напишите хорошо ли видно, предсказуемо ли реагирует на касания. Ибо последнее понятно всем, а первое только тем, кто в теме.

Я купил свой первый телефон Xenium по рекламе (первый раз, во всяком случае осознанно, среагировал на рекламу) именно в глянцевом журнале. Было написано примерно следующее - цвета - нет, mp3 - нет, заряжать раз в месяц. Всё, никаких тебе количества ячеек в адресной книге, никаких диапазонов GSM и прочих крайне важных в выборе телефона деталей. С батареей конечно наврали, заряжать приходится раз в три недели :) Телефон на самом деле не самый лучший, но за возможность заряжать его крайне редко я ему всё прощу.

Можно посмотреть сколько параметров есть у сотовых телефонов, если вас вдруг угораздит подобрать себе мобильник - ссылка

Нужен кто-то, кто доходчиво подскажет как выбрать из льющегося в данный момент потока гаджетов. И не аргументировать перспективами той или иной платформы, объёмом ОЗУ, ёмкостью аккумулятора и выбором партнёров для продвижения на российском рынке. Гаджет на то и гаджет - принёс радость, надоел, человек полистал журнал, нашёл другую игрушку и по новой. Тут формат глянца самое оно.

Резюмируя, формат глянца должен, как мне кажется, расширить аудиторию пользователей сложной техники до людей в технике не разбирающихся и далёких от неё. Желаю проекту развития, а Николаю удачи, надёжных друзей и партнёров.
Эльдар Муртазин
29 октября 1:03
Прочитал, что вы написали и такая ностальгия захлестнула. Помню 1996 год и практически те же самые слова от главного редактора одного известного издания. Вот только нет уже того издания. Ах... Из минимума информации получить полную картину нельзя, из моря информации можно выудить нужный кусочек.
Дмитрий
29 октября 10:39
Эх, прощёлкал я свой шанс, а ведь мог быть в 1996 году главным редактором :) Ну да ладно, издательская деятельность скорее всего быстро наскучила бы.

Возьму на себя смелость предположить, почему из минимума информации нельзя получить полную картину. Потому, что большинству людей глубоко непонятны и не важны различия между моделями телефонов. Мне кажется что работа обозревательных изданий и состоит в том, чтобы из моря информации выудить кусочек и подать только его. То есть выполнить работу по анализу, а не просто окунуть в это море.

Не знаете как объяснить конечному пользователю чем одни наушники отличаются от других так и напишите - разницы нет, выбирайте те, что сидят удобнее. Не можете внятно рассказать чем график скорости одного диска отличается от другого? Так и напишите, разницу вы не почувствуете, но вот этот греется и шумит, а этот - нет. Не надо маскировать неумение выделить главное во владении устройством глубоким анализом мелочей.

Любой гаджет выглядит как айсберг и чем дальше тем, больше подводная часть. Но конечный потребитель сталкивается только с его верхушкой, а у большинства гаджетов верхушка одинаковая. Какой смысл копошиться в недрах, если снаружи этого всего не видно?

В 96 было принято компы собирать по частям, увлечённые люди анализировали материнские платы, поднимали на поверхность чипсеты, гоняли диски на скорость, разгоняли видеокарты и память. Осталось это всё в прошлом, сейчас мало кому приходит в голову купить домашний комп по частям и уж тем более узнать какой чипсет в его ноутбуке. Так если это стало неважно зачем это обозревать?

Ведь ничего не мешает телефону работать, если компания производитель разорится, или выпустит партию плохих телефонов или кого-то уволит. Какое это всё имеет отношение к конкретному фотоаппарату или мобильнику? Я его что на всю жизнь покупаю что-ли? Потеряю, украдут, сломаю, но скорее всего просто надоест - куплю другой. И что мне даст потенциал фирмы Нокиа или отношение Моторолы к России? Да ничего не даст, телефон будет работать в независимости от этих бурлений. Так зачем осложнять выбор телефона анализом перспектив руководства компаний, анализом новых линеек телефонов?

Хотя вот дайте мне телефон и попросите написать обзор, так я буду вынужден залезть в дебри конструктива, затронуть финансовое положение производителя на рынке, степень инновационности его решений и ещё пару скандалов припишу, потому что иначе писать будет просто нечего. То есть подать его в формате глянца значительно сложнее, чем в формате хайтека. Поэтому я очень желаю номобайлу процветания, подать сложную технику в простом формате сложно, но нужно. Уже вот-вот скоро люди перестанут произносить слова Wi-Fi, 3/4G, GPS (уже не интересуются чипом, хотя лет пять назад при выборе навигатора чип был важен и известен) и ещё массу аббревиатур, всё уже у всех есть. Писать об этом будет так же глупо, как писать что в новом автомобиле есть руль.

Отличный пример - флешки, ка всё начиналось, это же песня - скорость записи, чтения, доступа (!), стирания, объём, версия USB. Куча карточек и универсальный считыватель в дисковод :) А сейчас? Дырка в ноуте для карточки, USB-флешка выбирается только по размеру и цвету. И никто их не обозревает, потому что это уже не важно. А с карточками даже цвета нет как критерия :)

Что можно себе представить более безнадёжное, чем обзор продуктов Sony или Apple? Какой смысл обозревать PSP или iPad? Неужели кто-то верит, что эти продукты покупались после обзоров? Неужели кто-то верит, что покупая наушники слушать музыку в метро, потребитель ознакомится с АЧХ?

Я вполне допускаю, что несу ересь, но несу её от чистого сердца, как среднестатистический потребитель цифровой техники и с наилучшими пожеланиями в адрес номобайла и тех, кто ещё встанет на этот путь - нести цифру в массы.
Владимир Иосипенко
02 ноября 23:25
Так тупые даже глянцевые журналы не читают. Им только покажите количество звёздочек (пузомерки) и скажите брать или не брать это и всё.
Всётаки специализированные сайты и журналы нужны для тех, кто хоть понимает о чём идёт речь.
Дмитрий
03 ноября 12:03
Как-то вы уж совсем поделили на чёрное и белое. Люди не делятся на "тупых" и "продвинутых", они нормально (мат. термин) распределены между этими двумя точками и большая часть находится скорее где-то в середине. Подача материала должна учитывать это распределение, то есть для совсем далёких от техники - хватит рейтинга, для совсем продвинутых - вывернуть всё наружу и пристально изучить. Можно так сделать в одном издании? Мне кажется нет, проще сделать журналы разных форматов, что мы и видим.

Пример для продвинутых:
Беспроводное соединение: модем HSDPA (3G) с второстепенной поддержкой EDGE/GPRS; используется Amazon Whispernet для обеспечения доступа через высокоскоростную сеть передачи данных AT&T на территории США и сети партнёров вне США.

И вот глядя на эту характеристику ответьте на вопрос - будет работать в Росии или нет? У каких операторов? Сколько будет стоить? Что мне нужно иметь чтобы работало?

В чём смысл такого обзора, чтобы понять который нужно прочесть другие обзоры?

Другой пример:
Аккумулятор Li-Ion 1540 мАч
Время работы в режиме разговора - до 7 часов
Время работы в режиме ожидания - до 240 часов

Кто объяснит, в чём смысл указания ёмкости аккумулятора БЕЗ указания потребления тока телефоном в разных режимах? Достаточно указать время работы в часах. Какую полезную информацию вынесут продвинутые пользователи из величины ёмкости аккумулятора? А зачем указан тип аккумулятора? В надежде на то, что потребители телефона будут следить за температурными условиями хранения телефона или за током зарядки и минимальным уровнем заряда? А ведь эта информация больше ни для чего другого не нужна.

Сейчас информационное пространство таково, что все стараются натолкать туда больше и больше. Мы потребляем огромное количество информации не зная как ей воспользоваться и воспринимаем это как должное. Чем больше информации, тем" продвинутей", а ведь польза-то не в количестве букв, а в их смысловой нагрузке.
zero50x
04 ноября 23:12
Блин, это же надо было одному человеку умудриться так засрать комменты к выпуску....
А если по делу, то выпуск классный, гость хороший. Ну ради справедливости скажу что ни на nomobile ни на lookatme особо революционных "новых медиа" замечено не было.
turubar
08 ноября 18:19
А я же никогда и не говорил и не считал, что номобайл.ру - это пример "новых медиа", это Макс меня спозиционировал как "адепта новых медиа". Хотя без них Nomobile.ru я не представляю, но здесь угол другой: дело в обвязке сайта, в том, что у Nomobile.ru есть аккаунты и сообщества в большинстве видеохостингах и социальных сервисах, и по каждому из них ведется отдельная и планомерная работа, т.е. мы не затаскиваем читателя к нам на сайт, а сами идем к нему туда, где он есть. Я в подкасте приводил пример, что в некоторых случаях по конкретным проектам аудитория за пределами Номобайл сопоставима с аудиторией проекта на площадке, в этом смысл.

Ну и вообще, как уже писал выше, я не считаю что Номобайлом заслужил оказаться в Рунетологии, особенно на фоне тех авторитетных экспертов (почти всех), которые здесь были и которые реально чего-то добились в Интернете. Мне пока с Номобайл похвастаться нечего, да и раскрывать информацию не могу, проект в стадии становления и начального роста, в поиске. И перед интервью была договоренность о том, что речь пойдет в первую очередь о подкастинге, я ведь в рунете застал его рождение, был одним из первых подкастеров, продюсеров, основал первую подкаст-студию, руководил подкаст-терминалом, первый и пока единственный вышел с подкастами на радио, много общался со Стрельниковым, говорил с Адамом Карри (основателем подкастинга), работал с технобрендами по внедрению подкастинга и т.д. и т.п., мне в этой области много что сказать, и здесь я реально добился больше, чем многие из известных подкастеров. Но Макс посчитал нужным построить беседу в совсем другом ключе, ну и судя по тому, что подкаст стал самым обсуждаемым и прослушиваемым за всю историю "Рунетологии", Макс своего добился :) все сделал правильно. Хотя не скажу что я в восторге :)
Леонид Свидерский
08 ноября 18:22
Тут есть заслуга еще одного человека, благодаря которому этот подкаст получился топовым по прослушкам и комментариям :)
turubar
08 ноября 21:49
Так я об этом и говорю. рассказывай я исключительно про подкастинг, о котором эльдар в то время говорил что это ерунда и ненужная трата времени, такого срача бы не было (было время когда мы с ним вместе катались по регионам и читали лекции, мастер-классы: он про журналистику, я про подкастинг). а тут - номобайл, техноресурс, это ж типа его поляна, он тут рушит акции нокиа и все такое - как тут устоять от соблазна набросать говна
Леонид Свидерский
08 ноября 21:59
Ладно, предпочту не продолжать, а то 120+ комментариев не станут пределом :)
Talik
19 ноября 21:08
Вот про наезды о вконтакте...
Разве поиск порно и прочего как бы незаконного контента это вина владелца сервера?
Вы боитесь что ваши дети увидят то, что им видеть рано, а кто им может об этом сказать или намекнуть?

Нет смысла обвинять владельцев так как любой подобный контента может появиться только по прямой наводке-ссылке друзей-знакомых ваших детей, но никак не из воздуха.

Давайте питицию напишем на Калашникова, из его изделий любей убивают...

Вконтакте, как впрочем и любая другая площадка всего лишь инструмент
На главную
О проекте
Программы
Контакты

Полная версия
Вход