Главная : Бизнес : Аналитическая программа «Рунетология» :

Совладелец «Опытного Креативного Бюро» (разработчик Kremlin.ru) Артем Геллер
Выпуск 52
sap1ens
10 мая 15:06
Конкретно о kremlin.ru услышали только сроки, а количество людей работавших и работающих над ним, и возможно состав/структуру - информация секретная? =)

10 мая 15:37
какая осторожная беседа =)
vonica
10 мая 15:47
Чувствуется казённость гостя, такого бреда я еще про увеличение шрифтов никогда не слышал. Может чтобы с кремля поиметь пару лишних лямов, и не такое придумаешь, а сайт кремлин.ру ни чем особым не отличается, пару студентов за неделю сделают, за 30 000 руб
sap1ens
10 мая 16:08
Всегда умиляли такие ответы про 30 тысяч и пару студентов, Вы сами попробуйте
bobmp
19 мая 13:49
ну так, даже без студентов за 100 штук можно сделать. уверен это на стотыщмиллионов раз меньше распиленного, пардон, выделенного бюджета.
TIT
11 мая 1:42
Стыдно за страну с таким сайтом президента.
Мало того, что в одном из самых популярных браузеров рунета (Opera) сайт kremlin.ru смотреть без слёз невозможно. Вёрстка ползёт, скорость открытия сайта стоит на уровне любительских хостингов и очень далека от скорости работы Яндекса, ВКонтакте, Гугл и т. д. На сайте сделаны те самые грубые ошибки web-дизайна, которые уже не допускают маломальские разработчики. Может быть, сначала подумал, это такой спецзаказ был, вот именно так сделать сайт? Нет, зашёл на сайт самого Креативного бюро. Там аналогичная картина. Хотя бы взять то, что благодарственное письмо президетна нельзя полностью прочитать, оно тупо не скроллируется...
Максим, пригласите в следующий раз более опытных в вопросах web'а людей, плиз.

p. s.: Если авторам кремлин.ру будет интересно узнать, что именно на их сайте не так, всегда готов к обсуждениям (мои координаты есть в профайле).
Максим Спиридонов
11 мая 12:17
Это вы горячитесь. Считаю, что для государственного сайта, учитывая неизбежную инерцию и консерватизм системы было найдено прекрасное решение. К тому же в такие сжатые сроки.
heller
30 сентября 16:14
Уверен, по всем пунктам Вы несете чушь )
С Уважением, Артем Геллер
vicinfonbeer
15 мая 11:44
Максим, Вы так удивлялись про незрячих и слабовидящих))), а у Вас на сайте есть человек, который ведет подкаст на эту тему. А людей с ограниченными возможностями действительно очень много в сети, в том числе и в рунете. Когда я вижу на сайте такие разделы – это говорит мне о социальной ответственности государства или бизнеса.
Рекомендации по W3Cможно почитать тут:
ссылка
heller
15 мая 19:18
То что не успел сказать по поводу людей с ограниченными возможностями:

Специальные версии сайтов для инвалидов: технологии и стандарты
Я бы для начала сказал, что надо принять за аксиому тот факт, что люди с ограниченными возможностями могут и должны пользоваться Интернетом.
Для комфортного серфинга в сети они используют встроенные функции программного обеспечения, могут сделать текст больше в окне браузера.
Этот функционал в большинстве случаев заложен в браузер или операционную систему.
Часто, правда, люди с ограниченными возможностями используют дополнительные (или адаптивные) технологии. Это могут быть например плагины или специализированный сторонний софт.
Для того чтобы раскрыть чуть больше деталей я бы пунктиром разделил людей с ограниченными возможностями на несколько групп, на которые при разработке нужно ориентироваться:
1. Начать наверное надо с людей с нарушениями зрения, которые не являются абсолютно слепыми и могут полноценно использовать интернет.
На их компьютерах стоит специализированное программное обеспечение, которые взрывает размеры шрифтов и графики на экране, чтобы размер их стал комфортным для чтения.
Курсором можно выделить отдельные слова или предложения для более легкого чтения.
Для этой части аудитории необходимы, хорошо размеченные сайты с правильной сеткой, с хорошим исходным кодом, с реальным текстом, а не текстом ввиде картинок. Это все должно идеально работать, в тот момент, когда за рендер сайта взялась специальная сторонняя программа которая "взрывает" текст (увеличивает) до огромных размеров.
2. Слепые или почти слепые люди могут использовать для чтения с экрана - ПО, которое читает вслух текст на веб-странице. Для чтения с экрана нельзя тупо читать каждое слово сверху-внизу экрана, у нас есть возможность контролировать то, что мы хотим прочитать, и как быстро.
Большинство людей, слушает синтезированный голос для чтения с экрана, но некоторые могут использовать дисплеи Брайля. Надо помнить что большинство людей в этой группе не используют мышь.
Теперь надо сказать, какие решения необходимы для этой группы:
Макет например, не очень важен. Самое важное это код высочайшего качества, лежащий в основе страницы, чтобы была возможность прочитать, скажем, только заголовки или просто перечни пунктов навигации и читать текст который заменяет изображения.

3. Люди с ограниченными физическими возможностями - инвалиды (допустим без руки) или парализованные люди - для них необходимо использовать весь возможный спектр аппаратных и программных средств для перемещения курсора по экрану и ввода текста. Некоторые из этих технологий является очень эффективным, но некоторые медленный и трудоемкий. Опять же надо заметить что большинство людей в этой группе не используют мышь.
Что мы можем предоставить им: на этот раз, большой текст здесь не уместен, тут тоже важен хороший исходный код, но цель несколько иная - должна быть возможным шагать по блокам текста, ссылки, заголовки, списки, изображения и т. д. только с помощью клавиатуры.
Есть специальные устройства для чтения с экрана Screen-reader'ы , но для них тоже важна реализация этого функционала.
4. Есть и другие группы инвалидности, как и люди с дислексией и другими когнитивными расстройствами, дальтонизмом, это только примерный список и о всех необходимо думать.
Немного охарактеризовав группы, наверное можно теперь уже перейти к стандартам:
Есть несколько базовых международных стандарта о доступности в интернете. Вы не можете что-то придумывать или идти рядом с ними, им необходимо полностью соответствовать. Так же помимо стандартов есть правила, которым вы можете следовать. Основной набор стандартов описан в WCAG (web-content accessability guidlines) (он опубликован W3C ), но в некоторых странах (или в некоторых секторах, как допустим правительство отдельно взятой страны) имеются свои собственные стандарты. В частности в России есть ГОСТ " "Интернет-ресурсы. Требования доступности для инвалидов по зрению» и с учетом опыта аналогичных зарубежных решений."
Что можем мы, да и вы как разработчики делать (это я сейчас кстати ко всем разработчикам которые меня сейчас слышат обращаюсь)?
Можно например безоговорочно следовать руководящими принципами доступности, или просто стать более образованными по этой теме, можно так же просто держать эти понятия в голове, знать что они существуют - это уже не плохо.
Это поможет создавать доступные ресурсы не только государственные.
Важно помнить еще об одной вещи, такой как тестирование сайта с реальными людьми, это помогает разобраться , что работает в теории, а что и как работает на практике.
bobmp
19 мая 13:52
Кстати про слепых подумалось - можно же сделать мышь с обратной связью, типа как рули или джойстики. Чтобы она при "переезжании" курсора через контрастные границы (или спецтеги придумать) вибрировала бы или что-то в этом роде.
mazaguy
19 мая 10:10
Максим, спасибо за подкаст. Мне кажется упущен очень любопытный вопрос - на каком движке или CMS-ке сделан главный сайт рунета? Постарайтесь пожалуйста выяснить этот вопрос у Артема. Если станет известно, можно позвать в гости разработчиков этой СМS-ки или любого другого эксперта в сфере CMS.
heller
20 мая 14:21
Все просто, я не имею полномочий рассказывать )
bobmp
19 мая 13:53
Подкаст ниочем. От Артема все понятно чего ждали, он понятно ничего не сказал. Возьмите любого сотрудника веб-дизайн-студии он расскажет тоже самое.

25 мая 5:49
Мне нравится кремлин.ру. Один из немногих российских веб-изделий, которые являют собой законченность и понятность.

Всё правильно - сайты по-настоящему умеют делать не крутые суперпуперпрограммеры, а люди, обладающие опытом во всех областях. Сайт - это взаимодействие с людьми-пользователями и нужно очень хорошо уметь поставить себя на их место, иначе ничего не получится.

Про организационные аспекты в веб-проектировании - это вообще отдельная и весьма непростая всегда заморота, но они справились, считаю.

Успехов Артёму.
На главную
О проекте
Программы
Контакты

Полная версия
Вход